Можно ли делать зарядку при дегенеративных изменениях позвоночника и тазобедренных суставах? — вопрос №1517811

1. Анализ МРТ исследования пояснично крестцового отдела позвоночника Выявленные изменения (дегенеративно дистрофические процессы, грыжа диска L4/L5, протрузии, спондилёз, спондилоартроз) характерны для хронической патологии позвоночника. Абсолютный стеноз позвоночного канала на уровне L4/L5 — это серьезное состояние, которое может вызывать компрессию нервных структур и проявляться в виде болевого синдрома, онемения, парестезий (ощущение «колючек») и слабости в ногах. Антелистез L4 позвонка (смещение позвонка вперед) может усугублять компрессию нервных корешков и способствовать развитию неврологических симптомов. Комментарий: Абсолютный стеноз позвоночного канала требует особого внимания, так как консервативная терапия в таких случаях часто малоэффективна. Нейрохирург прав, указывая на возможность оперативного вмешательства, если консервативные методы не принесут облегчения. 2. Анализ МРТ исследования тазобедренных суставов Энтезопатия (воспаление мест прикрепления сухожилий к кости), двусторонний трохантерит, коксартроз и ишиофеморальный импиджмент синдром могут быть причиной болей в области ягодиц, бедер и ограничения подвижности. Частичный внутристволовый разрыв сухожилий правой малой ягодичной мышцы также может усиливать болевой синдром и ограничивать функциональность. Комментарий: Ударно волновая терапия (УВТ) и другие физиотерапевтические методы действительно могут быть полезны для уменьшения воспаления и боли, но их эффективность зависит от степени повреждений. 3. Противоречие между рекомендациями травматолога и нейрохирурга относительно ЛФК Травматолог запретил ЛФК, вероятно, из-за риска усугубления состояния (например, при выраженном коксартрозе или разрыве сухожилий). Нейрохирург рекомендовал ЛФК, что может быть связано с необходимостью укрепления мышечного корсета для стабилизации позвоночника и снижения нагрузки на пораженные диски и нервные структуры. Комментарий: Рекомендации обоих специалистов имеют свою логику, но их противоречие требует уточнения. Необходим индивидуальный подход к ЛФК: Упражнения должны быть щадящими, направленными на укрепление мышц спины и тазового дна без акцента на нагрузку на тазобедренные суставы. Перед началом ЛФК важно получить четкий план упражнений от врача ЛФК, который учтет все выявленные патологии. 4. Рекомендуемые дальнейшие шаги Для уточнения ситуации и выбора оптимальной тактики необходимо провести дополнительные обследования и консультации: а) Дополнительные исследования: Электронейромиография (ЭНМГ): для оценки степени повреждения нервных корешков и периферических нервов (например, седалищного нерва). Это поможет понять, насколько выражена компрессия нервных структур. Рентгенография пояснично крестцового отдела в двух проекциях: для уточнения состояния костных структур и подтверждения антелистеза. УЗИ мягких тканей тазобедренных суставов: для детальной оценки состояния сухожилий и мышц. б) Консультации специалистов: Невролог: для оценки неврологического статуса и планирования консервативной терапии. Врач ЛФК: для составления индивидуальной программы упражнений, учитывающей все выявленные патологии. Ортопед: для уточнения тактики лечения тазобедренных суставов. в) Обсуждение тактики лечения: Если консервативная терапия (медикаменты, физиотерапия, ЛФК) не принесет значительного улучшения, оперативное вмешательство может быть рассмотрено. При абсолютном стенозе позвоночного канала операция направлена, прежде всего, на декомпрессию нервных структур (например, ламинэктомия, фораминотомия). Замена диска может быть рассмотрена, если диск является основным источником компрессии. 5. Ответ на вопрос о зарядке Зарядка (ЛФК) может быть полезна, но только при условии, что она выполняется правильно и под контролем специалиста. На данном этапе, учитывая выраженность симптомов (сильные боли, онемение, парестезии), следует временно отказаться от активных упражнений и сосредоточиться на консервативной терапии. После уменьшения болевого синдрома можно постепенно вводить щадящие упражнения, направленные на укрепление мышечного корсета. Заключение Ситуация требует комплексного подхода. Противоречие между рекомендациями травматолога и нейрохирурга можно разрешить путем консультации врача ЛФК и проведения дополнительных исследований. Операция может быть рассмотрена только после исчерпания всех возможностей консервативного лечения. Важно: Все решения должны приниматься совместно с лечащими врачами, с учетом результатов дополнительных исследований и динамики состояния. Ответ: Необходимо провести ЭНМГ, рентгенографию и УЗИ, проконсультироваться с неврологом, врачом ЛФК и ортопедом для уточнения тактики лечения.

Добрый вечер, уважаемый пациент. Для уточнения конкретной вашей ситуации и выбора оптимальной тактики лечения Вам необходимо провести дополнительные обследования и консультации профильных специалистов + необходимо конечно провести рентгенографию, ЭНМГ, УЗИ, проконсультироваться с врачом неврологом, врачом ЛФК и ортопедом для уточнения тактики дальнейшего ведения и лечения

Сергей Евгеньевич, сделала рентгенографию сейчас напишу описание ОПИСАНИЕ: На R-снимках поясничного отдела позвоночника в 2х проекциях и в положении максимального сгибания и разгибания: физиологический лордоз сглажен. Высота тел позвонков сохранена. Высота м/п дисков неравномерна снижена.R-углы тел позвонков заострены. Замыкательные пластинки склерозированы. Тело позвонкаL4 смещено кпереди на 4,5 мм .Дужки не изменены. Деструктивных изменений не выявлено. На Р-грамме, выполненной при сгибании поясничного отдела позвоночника определяется наличие нестабильности двигательного сегментаL4-L5.Расстояние между каудальным краем задней поверхности телаL4 и краниальным краем задней поверхности телаL5=6,5 мм. На Р- грамме, выполненной в положении максимального разгибания поясничного отдела позвоночника задняя линия тел позвонков деформирована в L4-L5на 2,5 мм. ЗАКЛЮЧЕНИЕ- Остеохондроз поясничного отдела позвоночника, Антелистез L4 Рентген признаки нестабильности сегмента L4-L5 поясничного отдела позвоночника.

Сергей Евгеньевич, на ЭНМГ записалась только на 18 апреля, как получу результаты сразу тут опишу.

Важные моменты по позвоночнику: Абсолютный стеноз позвоночного канала — это сужение канала, где проходят нервы. Если стеноз + грыжа + антелистез = нервные корешки зажаты → отсюда боли, «мозжение», онемение, «колючки» в ноге и ягодице. По тазобедренным суставам — Разрыв сухожилия правой малой ягодичной мышцы, Ишиофеморальный импиджмент — «защемление» мягких тканей между костями бедра и таза. Эти проблемы тоже дают боль в бедре, в паху, при ходьбе и в покое, усиливаются при подъёме по лестнице, вставании, наклоне. Проблема: один врач говорит «делайте ЛФК», другой — «ни в коем случае» Это не противоречие, а разные взгляды на одну и ту же ситуацию, потому что: Нейрохирург говорит о позвоночнике → он за ЛФК, потому что при стенозе и грыже ЛФК может реально отсрочить операцию Травматолог говорит о тазобедренных суставах → если делать обычную зарядку, можно усугубить воспаление, вызвать боль и разрыв усиливать В этой ситуации: Да, ЛФК можно и нужно, но: ТОЛЬКО под руководством реабилитолога или врача ЛФК Комплекс должен быть персонализированный, исключать нагрузку на больные суставы Лучше, если это будет в клинике, где понимают сочетанные проблемы (спина + суставы) Что категорически нельзя: Приседания, выпады Махи ногами Быстрая ходьба через боль Статические удержания ноги в поднятом положении Никакой «зарядки по телевизору» или из интернета Что насчёт операции? Абсолютный стеноз + грыжа + антелистез — Нейрохирургическое вмешательство (декомпрессия + стабилизация) Сильные боли, не проходят с лечением — Это главный критерий для операции, не «по МРТ», а по симптомам «Поменять диск» — Это фигура речи: на практике меняют не просто диск, а фиксируют позвонки, иногда ставят имплант, чтобы восстановить высоту и стабилизировать сегмент Что вы можете сделать прямо сейчас: Обратитесь к врачу ЛФК или реабилитологу — чтобы составили индивидуальную программу (не общую зарядку!) Продолжайте ударно-волновую терапию и «иголки» — это работает на область бедра Используйте трость или палку при ходьбе — это снижает давление на сустав и спину Спросите у нейрохирурга: «Есть ли критические признаки для срочной операции?» — если нет, значит есть шанс отсрочить или избежать её за счёт грамотной реабилитации Итог: ЛФК — да, но только адаптированная, а не «зарядка» Операция — только если боль не уходит и нарушается качество жизни У вас двойная проблема, поэтому важно найти врача, который ведёт пациентов с сочетанными патологиями (спина + суставы)

Сергей Евгеньевич, доктора говорят, что сухожилия не срастаются, а на приёме у травматолога доктор мне дал ответ, что сухожилие у меня срастётся, верно ли это?

Наталья Сергеевна, Да я ходила к такому врачу он и нейрохирург и микрохирург и ортопед травматолог, про МРТ тазобедренных суставов сказал, что видит воспалительный процесс, но операция не нужна, он выписал лечение это иголки и ударно волновая терапия, и таблетки эторикоксиб, но таблетки пить после окончания курса лечения от невролога, т.к и так много таблеток пью. А когда он говорил про ЛФК, что не надо делать, он имел ввиду не сухожилия, а операцию на позвоночнике. Я ранее тоже была на консультации у нейрохирурга, кот мне сказал пить все лекарства назначенные неврологом полтора месяца, по истечении этого времени если лечение не поможет то операция, И второму доктору я это всё озвучила и спросила, можно ли делать зарядку, тк первый хирург мне прописал ЛФК, на что он мне ответил, что если я хочу на шаг вперёд прийти к операции, то тогда делать можно. Но опять же и про сухожилия он сказал мне, что срастутся, хотя все говорят что не срастаются сухожилия, вот и про зарядку говорит что нельзя. Я в замешательстве.

Поясничный стеноз + грыжа + антелистез → компрессия нервов Дегенеративные изменения сухожилий тазобедренных суставов (энтезопатия, трохантерит, частичный разрыв) = Боли в ноге, ягодице, колючки, онемение, мозжение — скорее всего смешанного происхождения, но основной виновник — позвоночник Что сказал первый нейрохирург: Пить назначенное неврологом, если не поможет — операция. ЛФК — да, чтобы оттянуть/избежать операцию. Это стандартная тактика при стенозе: даётся 1.5 месяца консервативной терапии, затем повторная оценка. Он абсолютно прав. Что сказал второй доктор (ортопед): Не делайте ЛФК, если не хотите ускорить путь к операции. Иголки, УВТ, эторикоксиб — правильно, но ЛФК может вызвать ухудшение. Он боится, что любое движение, даже «полезное», сдвинет грыжу, усилит стеноз и приведёт к экстренному показанию к операции. Почему мнения разные? Потому что у вас «пограничное» состояние, где: ЛФК может помочь, если делать грамотно Но при неправильном подходе — может навредить Что делать? Конкретно: 1. Нужен реабилитолог с опытом ведения пациентов до и после операций на позвоночнике Он сможет: Оценить, можно ли делать упражнения сейчас Подобрать безопасный комплекс (или временно заменить ЛФК на дыхательную гимнастику и разгрузку) Не травматолог, не невролог, не нейрохирург, а именно реабилитолог или врач ЛФК, работающий с нейрохирургами. 2. Пока обратите внимание на позы: Не сидеть дольше 20–30 минут подряд Спать на ортопедическом матрасе, подушка — невысокая Вставать с кровати аккуратно: сначала на бок, потом садиться Если боль усиливается при ходьбе → использовать трость в противоположной руке 3. Назначения невролога — соблюдайте обязательно. Только после этого оценивать эффект и думать об операции. 4. Сухожилия: Частичный внутристволовый разрыв при правильном подходе может стабилизироваться, особенно на фоне: УВТ Иглотерапии НПВС (например, эторикоксиб) Разгрузки тазобедренного сустава Да, срастаются не всегда, но и не всегда требуют операции. Делаю вывод: оба врача правы — просто смотрят с разных сторон. Вы сейчас на перекрёстке: или боль уйдёт и ЛФК станет безопасным помощником, или через 1,5 месяца потребуется операция (и это не катастрофа — многие пациенты возвращаются к активной жизни после неё).

Наталья Сергеевна, Хоть я и на пенсии, но я работаю, на данном этапе нахожусь на больничном, к неврологам тоже уже сходила к двум, т.к сразу б, л не взяла, а когда стала лечиться поняла, что лечение помогает, но нагружая ногу на работе к вечеру боль такая, что лечения будто и нет, на приеме у второго невролога взяла больничный, но и препараты были выписаны другие, я уже списывалась с вами, может помните как невролог выписала мне палексию, при сильных болях и целебрекс при спаде боли, а второй невролог выписала уколы на кот. была аллергия на хондрогард, и выписала уколы лорноксикам, уколы крови телят, и ипидакрин и толперизон таблетки, сделала 4 укола лорноксикама и снова перешла на целебрекс, Я заметила что от первого невролога лечение помогло, сняло острую боль в ноге в месте тазобедренного сустава, я сама себе начала колоть комбилепен, т.к тут же посоветовал доктор их делать. т.к для нервов хорошо, когда пришла на приём к неврологу у кот .нахожусь на больничном она мне озвучила, что больничный самое большое даётся на 15 дней по истечении этих дней она закроет больничный, Я опешила, а как же мне быть, если боли у меня не пройдут, и если боли ещё будут и я выйду на работу, а это означает что снова будет нагрузка на ногу и все боли вернутся. На что она мне ответила, что дольше держать на больничном она не может. 15 дней это максимум. А я ещё ЭНМг не прошла т.к очередь на эту процедуру, ни ударно волновую терапию, там тоже очередь, короче лечение ещё не закончится, а меня уже выпишут, я одного боюсь, только острые боли начали проходить, с палексии перешла на целебрекс, мне бы закрепить данное лечение иголками и ударно волновой терапией, а меня уже выпишут, так разве правильно?

Здравствуйте, невролог как врач, занимающийся больничными листами, единолично может продлять больничный только до 15 дней, однако при сохранении нетрудоспособного состояния, когда требуется продление дальше, листок продляют, но уже через врачебную комиссию. Если невролог сидит в поликлинике, то это зав поликлиникой, зам зава и он.

Алена Георгиевна, У нас в поликлинике нет вообще никаких специалистов кроме терапевтов, поэтому наблюдаюсь и хожу по врачам всё в платных центрах, а если я буду ждать когда подойдёт очередь к специалисту в другую поликлинику, то я просто загнусь от боли за это время, я уже почти месяц лечусь у платного невролога, и у меня до сих пор очередь в другую поликлинику, где есть невролог по направлению от терапевта по сей день не подошла. вот и приходится платить деньги за всё лечение.

Добрый день. Абсолютный стеноз — если Вы правильно прочитали, возможно, означает «стеноз в абсолютном значении», т. е. не относительный, когда степень стезноза сравнивается с другими величинами, а в абсолютных цифрах. Это совсем не означает, что начинать надо именно со стеноза. В то же время, наличие грыж или протрузий усиливает проявления стеноза. Для стеноза есть очень простой тест: надо лечь в положение, как на картинке, и при этом мягко прижать к полу поясницу. Живот должен быть мягкий, его тоже стараемся немного втянуть вовнутрь. Попробуйте сделать это и даже полежать в этом положении минут 10-15. Если станет легче, то в этом положении и надо делать гимнастику. Она Вам не повредит.

Марк Анатольевич, Ещё бы знать именно какую гимнастику надо делать. Именно, чтобы не навредить.

Тест уже сделали?

Марк Анатольевич, Я просто полежала как показано на картинке, а какие именно упражнения надо делать я не знаю.

Выше написал Вам: «Для стеноза есть очень простой тест: надо лечь в положение, как на картинке, и при этом мягко прижать к полу поясницу. Живот должен быть мягкий, его тоже стараемся немного втянуть вовнутрь. Попробуйте сделать это и даже полежать в этом положении минут 10-15. Если станет легче, то в этом положении и надо делать гимнастику. Она Вам не повредит.» Да, можно просто отдохнуть в этом положении — если это снимает боль. Собственно, этой информации от Вас и ожидал. Боль снимает или нет? Затем начинаем делать упражнение. И в первом абзаце это именно упражнение: мягко прижать поясницу, при этом удерживая мягким живот. Это упражнение для поперечной мышцы живота, которое снимает 90% всех поясничных болей.

Марк Анатольевич, У меня болей не было в пояснице, а именно были очень сильные боли в тазобедренных суставах, сейчас их нет, таблетки сильные пила палексию они сняли острую боль, а т.к нейрохирург сказал пропивать полтора месяца, и только потом делать перерыв и смотреть возвратится боль или нет, поэтому стала пить после палексии целебрекс, т.к невролог сказал, что как острые боли пройдут, перейти на целебрекс, что я и сделала, у меня только остались мурашки и покалывания в ноге.а в спине болей у меня не было, только в ноге.поэтому не испытываю никаких трудностей и нет болей при лежании .раз у меня болей нет, наверное можно что-то типа на укрепление мышц спины упражнения делать, только какие, я не знаю.

Вы писали, ногу мозжит, словно отсидела — это признак болезни не ноги, а позвоночника. Идёт компрессия корешков, которые иннервируют ногу. Чтобы снять эту компрессию, необходима так называемая декомпрессивная гимнастика. Одним из основных упражнений в этой гимнастике является укрепление поперечной мышцы живота. Поперечная мышца живота выпрямляет поясничный лордоз. Но одновременно это же делает прямая мышца живота. Поэтому я просил вас сделать тестовое упражнение — лечь на пол, прижать поясницу к полу, но при этом держать мягким живот. Не спину надо укреплять, а поперечную мышцу живота.

Марк Анатольевич, Спасибо, буду делать это упражнение, но у меня плохо получается, чтоб и поясницу прижать и при этом чтоб живот был мягким, мне лордоз не даёт спокойно полностью прижать поясницу к полу, при этом у меня живот напрягается, а если живот мягкий, тогда поясницу не полностью чувствую, что она вся у меня полностью на полу

Марк Анатольевич, Я когда просто ноги вверх поднимаю, а не сгибаю в коленях я так лучше всю поясницу чувствую на полу, и живот у меня при этом мягкий, хотелось уточнить ноги надо обязательно в коленях сгибать.??? А так упражнение лёгкое для меня, только надо научиться живот как-то расслаблять и в тоже время втянуть во внутрь, у меня почему-то сразу пресс живота начинает работать. Надо будет учиться.

Марк Анатольевич Пока не было болей, делала планку и отжималась, я так понимаю мне сейчас это делать нельзя???

Планку делать нельзя. Отжимания тоже делу не помогут. До планки надо укрепить поперечную мышцу живота. Важно, чтобы голени лежали на опоре, поэтому ноги надо сгибать. С прямыми ногами Вы не сможете сделать это упражнение технично. Прижатие поясницы + расслабленный живот, удержать это положение 40 секунд. Это начальный, но очень важный этап. Если помогает, это надо делать каждый час — полтора. Гимнастика называется Неурак, иногда Экзарта.

Марк Анатольевич, у нас в Кирове есть травмбольница, в которую едут на операции со всей матушки России, т.к там делают бесплатные операции., а нам самим кировчанам очень проблематично туда попасть на приём, надо собрать кучу справок и направлений от врачей, я к чему это говорю, я смогла выбить для себя направление к врачу на консультацию в эту поликлинику, итог приёма врача травматолога честно скажу просто разочаровал, во первых, когда я спросила про своё частично разорванное сухожилие, что мне ждать и как лечить, на что был дан ответ эта болезнь лечится годами, спросила можно ли получить больничный с этой болячкой в заключении МРТ у меня написано картина энтезопатии, это уже говорит о воспалении, изменения сухожилий по типу двустороннего трохантерита и плюс ко всему частичный внутристволовой разрыв сухожилий, мне ответили, что они больничный дают, если есть травма, а то, что разрыв это по ихнему получается не травма, посоветовали купить палочку, чтобы меньше нагружать ногу и ходить с палочкой, вот и всё лечение, Я в шоке. как хорошо, что я нашла этот сайт, где можно задать вопрос и получить правильный ответ по лечению. И что меня больше всего поразило, когда мне сказали, что надо делать зарядку, а это махи ногами вверх и в стороны, и это при том, что они просмотрели оба моих МРТ по пояснице и тазобедренным суставам. Вот если бы я не переписывалась здесь с докторами, я бы точно начала делать такую зарядку, и какой бы меня ждал итог после такой зарядки, честно скажу мне очень страшно представить это всё. Вот такие у нас врачи, поэтому и у неврологов консультировалась так же у четырёх разных врачей, после того, как один невролог прописал уколы на которые у меня ранее была сильная аллергия, и даже предупредив об этом врача она всё равно мне их назначила, а когда при следующем приёме я сказала что я их не делала боясь аллергии, на что она мне ответила, ну да на них может аллергия быть, да они и не очень помогают при вашем диагнозе, услышав это я встала в ступор, спрашивается для чего выписывать дорогущие уколы, если в итоге они не помогают. Наверное Для того, чтоб последние деньги у пенсионеров выкачать. А пишу это всё я для того, чтоб сказать Вам огромное спасибо, за ваши ответы. И я ещё раз убедилась, что правильно сделала, когда стала искать ответы на свои вопросы. Спасибо Вам большое. находясь на больничном, я могу часто делать это упражнение, но выйдя на работу, а как мне мой лечащий врач сказала, что по истечении 15 дней меня выпишет, даже не смотря на то, что боли у меня не прошли, и я как подумаю, что снова нагрузка на ногу будет, а она будет, т.к работаю по 12 часов и всё на ногах, а раз будет нагрузка, значит всё вернётся на круги своя. И всё лечение коту под хвост.

Марк Анатольевич, а кроме данного вами упражнения, больше другие упражнения не нужны? Может дополнительно ещё какие-то упражнения посоветуете, или одного упражнения достаточно. А то, что я про отжимания писала, так это не для спины я делала, а то что руки у меня очень слабые, для рук силы хотелось.

Пожалуйста, рад помочь. Махи ногами не нужны. Отжимания — не нужны, планка тоже. Приседания не нужны. Вам нужна сильная поперечная мышца живота. И лучше делать чётко одно упражнение, чем десяток разных. Мышцы довольно быстро набирают тонус, и двух недель вполне достаточно, чтобы хоть как-то укрепить корсет. Выполняя это упражнение по одному подходу 10 раз в течение дня, Вы начнёте лучше контролировать поясницу. Главное, не начинать делать это упражнение формально. Всегда стремимся с прижатой поясницей максимально расслабить и чуть втянуть внутрь живот. Затем то же самое упражнение можно начать делать и в положении стоя. Но на ближайшее врем — только лёжа. Затем, если начнёте работать, будете делать четыре подхода утром и четыре вечером. В общей сложности, это займёт по 8 минут. Захотите дальше развиваться — найдёте со временем инструктора лечебной физкультуры, потому как самостоятельно осваивать эти техники сложно. Выбрал самое простое, что можно доступно описать. Это же физические навыки, их передают при очном контакте.