Санкт-Петербург
Вопрос закрыт

Как различить соматоформные боли и депрессию? — вопрос №557445

Дарья, 27 лет, женский пол
17 ноября 2021 г. в 01:56
Здравствуйте! Мне 27. Почти 2 года у меня жуткие боли выше пупка слева после еды и утром.Не могу совсем кушать. Похудела до 42 кг. Сопровождается это дополнительно тремором(больше всего стучат зубы), повышением давления, головокружением, небольшой температурой, потерей аппетита, чувством страха, болью в голове. Проводились гастроэнтерологические обследования-ничего не нашли. Только мб эрозии в тонкой, которые по словам врачей не болят. Обезболивающие мне не помогают. Параллельно лечилась и психотропами, такие как миртазапин, сероквель, заласта, триттико, ципралекс, Флюанксол, бринтелликс, лирика, и тд. Абсолютно ничего не помогает. Сейчас меня хотят перевести с ципралекса 10 мг+эглонил+триттико на паксил до 40 мг с феназепамом. Я не понимаю, что делать. Эффекта от каждого препарата жду 1.5-2 месяца. Есть чувство, что причина в боли в животе. Первые они начались, потом уже вегетативная дисфункция. Волнует вопрос соматоформные ли это боли или депрессия с болевым синдромом?как это дифференцировать, чтобы понять в какую сторону идти?? Подскажите, пожалуйста, куда можно уже лечь, чтобы был и гастроэнтерологический профиль, и психиатрический и альгологи может быть в комплексе в одном заведении, проводящие консилиумы? Может заграницей что-то есть? Или в Москве где-то ещё шансы есть? Могу и в Питер поехать, если знаете там хорошие центры? Я не верю, что нельзя поставить диагноз правильный. Потому что лежала и в мкнц Логинова, и в психиатрической тоже частной, и в нцпз амбулаторно наблюдалась. Но в комплексе доктора не работают. Я в Москве. 2 года лежу в кровати, ужасно плохо себя чувствуя и мучаясь каждый день. Не судите, что ищу информацию в интернете, но я правда уже много больниц повидала безрезультатно. Стрессов никаких не было, работала, высшее образование,всё было до этого хорошо
Ответы врачей
Чуралев Денис Валерьевич
Психиатр
Стаж 27 лет, первая категория

Московские и Питерские доктора, откликнитесь, у девушки судя по описанию действительно сложный случай. Может кто знает подходящую клинику.

Степанов Вадим Анатольевич
Венеролог, Врач УЗИ, Дерматолог, Рентгенолог, Эндоскопист
Стаж 30 лет

У вас налицо усугубление состояния из-за того ,что вы не проходите спец Исследования -ФЭГДС в острый болевой период.Эррозии не все "афтами" считаются ,дают полную болевую картину,и усугубляются повышенной выработкой соляной кислоты,Вы и похудели из- за повышенного обмена веществ высокопереваривающей способности желудочного сока,вы что хотите до язв себя довести ,это не просто токсикодермия на коже,эрозии-это тоже Язвенная болезнь,и все врачи изучавшие,это знают! Без фундаментаментального подтверждения никакая дискутабельность на комиссии юридически и клинически обоснованнной быть не может,если это попадёт до контрастных рентгенологических исследований-глубина поражения язвой уже будет выраженной ,и без помощи антацидов запросто может привести к летальному исходу( НПВП высушивают слизистую,лишают её защитной бикарбонатной оболочки .Хотя бы молоком запивающим надо нивелировать побочные действия некоторых препаратов).Совет: обратитесь к врачу эндоскописту для прохождения ФГДС.

Дежурный врач
5.0
Терапевт
Стаж 10 лет

Соматоформные расстройства и депрессия с болевым синдромом действительно имеют общие симптомы, и их дифференциация требует комплексного подхода. Соматоформные боли – это физические проявления, не объяснимые органическими заболеваниями, часто связанные с психоэмоциональными факторами. При депрессии боли могут быть следствием нейрохимических изменений и психосоматических механизмов. В вашем случае длительные боли в животе, сопровождающиеся вегетативными симптомами и отсутствием органической патологии, могут соответствовать соматоформному расстройству, депрессии или сочетанию этих состояний. Отсутствие эффекта от множества психотропных препаратов требует внимательного пересмотра диагноза и подхода к лечению. Необходимо проведение всестороннего междисциплинарного консилиума: гастроэнтеролог, психиатр, психолог и, возможно, специалист по боли (альголог). В Москве существуют крупные медицинские центры, где возможно проведение таких комплексных обследований и курсов лечения, например, ФГБУ НМИЦ им. В.А. Алмазова, ФГБУ НМИЦ психиатрии и наркологии имени Сербского, а также крупные многопрофильные клиники с психосоматическими отделениями. В Петербурге аналогично работают федеральные центры и крупные университетские клиники с междисциплинарным подходом к соматоформным и депрессивным расстройствам. Педиатрический подход с курсами психологической поддержки, физиотерапии, адекватной фармакотерапией и при необходимости психотерапией может помочь. Что касается зарубежных клиник, специализированные центры психосоматической медицины, например, в Германии, Швейцарии, США, предлагают комплексное обследование и лечение соматоформных и депрессивных расстройств. Рекомендую продолжить поиск центра с возможностью совместного ведения ваших симптомов гастроэнтерологом и психиатром, а также обязательно участия специализированного психотерапевта. Важно не прекращать лечение, избегать самолечения и поддерживать регулярный медицинский контроль. При отсутствии выявленной органической причины боли и неэффективности монотерапии необходимы комплексные комплексные индивидуализированные программы реабилитации.

Медицинский консультант
5.0
Психиатр
Стаж 10 лет

В вашей ситуации важно понимать, что болевой синдром, сопровождающийся вегетативными проявлениями и не подтверждённый органической патологией, действительно создаёт сложности в постановке точного диагноза. Помимо описанных вами соматических и психических симптомов, ключевым звеном может выступать функциональное расстройство или мультифакторная патология, включающая психогенные и соматические компоненты. Разница между болями, обусловленными преимущественно психической составляющей (в том числе депрессией), и соматоформными расстройствами сглаживается, и часто требуется не только тщательный сбор анамнеза и клинический осмотр, но и функциональное исследование нейросенсорной чувствительности, а также оценка психоэмоционального статуса совместно с гастроэнтерологом и психиатром. Недостаточная эффективность многочисленных психотропных препаратов наводит на мысль о необходимости индивидуализации подхода — возможно, требуется пересмотр тактики лечения с учётом возможных сопутствующих расстройств (например, тревожных расстройств, психосоматических проявлений, дисфункции вегетативной нервной системы или хронического болевого синдрома с нейропатической составляющей). Рекомендую рассмотреть возможность комплексного обследования в специализированном междисциплинарном центре, где работают гастроэнтеролог, психиатр, невролог и специалист по боли (альголог), а также психолог и физиотерапевт. В Москве такие подходы реализуются, например, в Национальном медицинском исследовательском центре психиатрии и психотерпии имени Сербского, ФГБУ НМИЦ им. В.А. Алмазова, а для более комплексного мультидисциплинарного подхода и реабилитации можно рассмотреть отделения ведущих университетских клиник — например, в МНИОИ им. Петрова или в РНЦ неврологии. В Санкт-Петербурге аналогично стоит обратить внимание на такие клиники, как СПбГМУ им. Павлова и НИИ психиатрии им. В.М. Бехтерева, имеющие опыт совместной работы разных специалистов. За рубежом подход с интеграцией психиатрии, гастроэнтерологии и психосоматики широко распространён в Германии (Центр психосоматики клиники Шарите, Берлин), Швейцарии (Университетские клиники Цюриха), а также в США (междисциплинарные центры при крупных университетах). Что можно рекомендовать для улучшения состояния уже сейчас — дополнительно уточнить роль вегетативной дисфункции с помощью вегетативных тестов, расширить психотерапевтическую поддержку (особенно когнитивно-поведенческую терапию или методы биофидбека), а также рассмотреть применение нефармакологических методов лечения боли (физическая реабилитация, техники релаксации, реабилитационные программы). Обратите внимание, что исчерпывающий диагностический и лечебный процесс очень важен перед изменением схемы медикаментозной терапии, чтобы избежать нежелательных побочных эффектов и неконтролируемых изменений. Ваш запрос о комплексном подходе абсолютно оправдан — искать единый лечебный центр, где работают специалисты разных направлений, будет правильным шагом для постановки точного диагноза и подбора эффективного лечения. Не прекращайте наблюдение и не снижайте дозы без консультации специалистов. Ваш случай требует времени, терпения и междисциплинарного сотрудничества врачей.

Похожие вопросы
Что могут означать постоянные боли внизу живота?
Аноним, 25 лет, женский пол
01 января 2024 г. в 01:58
У меня постоянные боли внизу живота слева, которые были связаны с синдромом раздражённого кишечника. Не так давно я обнаружила кровь в кале и...
2 ответа
Что могут означать боли в левой подвздошной области?
Аноним, 40 лет, женский пол
29 декабря 2024 г. в 11:15
Здравствуйте, у меня снова начались боли в левой подвздошной области, как это было 10 лет назад. Вначале появилась пульсирующая боль при расскатке...
2 ответа
Как справиться с постоянным напряжением мышц живота?
Аноним, 32 года, мужской пол
12 февраля 2024 г. в 14:56
У меня уже два года регулярно напряжены мышцы живота, как будто я постоянно напрягаю пресс. Посетил многих гастроэнтерологов, но они только...
2 ответа
К какому врачу обратиться при психосоматических симптомах?
Аноним
03 февраля 2017 г. в 21:02
Здравствуйте, меня зовут Руслан, мне 24 года. У меня возникает беспокойство без видимых причин, на фоне этого урчит живот и появляется диарея. Также...
2 ответа
Что это может быть за боль в животе?
Аноним
12 апреля 2016 г. в 16:16
У меня уже около месяца болит живот слева от пупка. Боль колющего характера, появляется при ходьбе и физических нагрузках, но становится легче, если...
2 ответа
Что может вызывать боли в животе справа и слева?
Аноним, мужской пол
30 января 2017 г. в 18:29
Добрый день, у меня боли в животе, которые начались два месяца назад. Сначала болело справа, боли были терпимыми и не всегда. Я обратился к врачу,...
2 ответа
К кому обратиться при синдроме раздраженного кишечника?
Аноним
07 января 2022 г. в 19:00
Здравствуйте! У меня уже 7 лет синдром раздраженного кишечника, который начался из-за стресса и подавления эмоций. В основном мои проблемы связаны с...
2 ответа
Какого специалиста выбрать для решения проблем с нервами?
Аноним, 28 лет, женский пол
14 июня 2022 г. в 17:01
Здравствуйте. У меня есть проблемы с нервами и я не контролирую себя в гневе, что приводит к тому, что я срываюсь на своем ребенке. Также у меня...
2 ответа
Что делать с постоянными болями и проблемами с пищеварением?
Аноним, 28 лет, мужской пол
18 октября 2018 г. в 18:03
У меня уже долгое время есть колющие боли в нижней правой части живота, проблемы со стулом, отрыжка и метеоризм. Я обращался к врачам и получал разные...
2 ответа
Как правильно донести свои проблемы до психиатра?
Лаура, 23 года, женский пол
29 августа 2022 г. в 03:48
Первый психиатр поставил диагноз бар, второй психиатр спустя год поставил диагноз прл. Отправлял на лечение в клинику неврозов, я не стала ложиться....
3 ответа
Психиатры онлайн
  • Рябоконь Алена Георгиевна - Санкт-Петербург
    Рябоконь Алена Георгиевна
    Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
    Стаж 6 лет
    Рябоконь Алена Георгиевна — гастроэнтеролог, маммолог, онколог, психиатр, терапевт, со стажем 6 лет. Принимает в клиниках: Центр Амбулаторной Онкологической Помощи «TERVE» и Медицинский центр «TERVE» на Партизана Железняка. Пациенты оставили 78 отзывов о враче на нашем сайте.
    13343 ответа
  • Шестаков Антон Алексеевич - Санкт-Петербург
    Шестаков Антон Алексеевич
    Нарколог, Психиатр, Психотерапевт
    Стаж 10 лет, высшая категория
    Шестаков Антон Алексеевич — нарколог, психиатр, психотерапевт, со стажем 10 лет, высшая категория. Принимает в клиниках: «Quantum Clinic» Москва сити и Ногинск. Пациенты оставили 46 отзывов о враче на нашем сайте.
    840 ответов
  • Чуралев Денис Валерьевич - Санкт-Петербург
    Чуралев Денис Валерьевич
    Психиатр
    Стаж 27 лет, первая категория
    Чуралев Денис Валерьевич — психиатр, со стажем 27 лет, первая категория. Принимает в клинике: Клиника «Надежда» на Советской. Пациенты оставили 6 отзывов о враче на нашем сайте.
    696 ответов
Ответим за 17 минут