Как различить соматоформные боли и депрессию? — вопрос №557445
Дарья, 27 лет, женский пол
17 ноября 2021 г. в 01:56
Здравствуйте! Мне 27. Почти 2 года у меня жуткие боли выше пупка слева после еды и утром.Не могу совсем кушать. Похудела до 42 кг. Сопровождается это дополнительно тремором(больше всего стучат зубы), повышением давления, головокружением, небольшой температурой, потерей аппетита, чувством страха, болью в голове. Проводились гастроэнтерологические обследования-ничего не нашли. Только мб эрозии в тонкой, которые по словам врачей не болят. Обезболивающие мне не помогают. Параллельно лечилась и психотропами, такие как миртазапин, сероквель, заласта, триттико, ципралекс, Флюанксол, бринтелликс, лирика, и тд. Абсолютно ничего не помогает. Сейчас меня хотят перевести с ципралекса 10 мг+эглонил+триттико на паксил до 40 мг с феназепамом. Я не понимаю, что делать. Эффекта от каждого препарата жду 1.5-2 месяца. Есть чувство, что причина в боли в животе. Первые они начались, потом уже вегетативная дисфункция. Волнует вопрос соматоформные ли это боли или депрессия с болевым синдромом?как это дифференцировать, чтобы понять в какую сторону идти??
Подскажите, пожалуйста, куда можно уже лечь, чтобы был и гастроэнтерологический профиль, и психиатрический и альгологи может быть в комплексе в одном заведении, проводящие консилиумы? Может заграницей что-то есть? Или в Москве где-то ещё шансы есть? Могу и в Питер поехать, если знаете там хорошие центры? Я не верю, что нельзя поставить диагноз правильный. Потому что лежала и в мкнц Логинова, и в психиатрической тоже частной, и в нцпз амбулаторно наблюдалась. Но в комплексе доктора не работают. Я в Москве. 2 года лежу в кровати, ужасно плохо себя чувствуя и мучаясь каждый день. Не судите, что ищу информацию в интернете, но я правда уже много больниц повидала безрезультатно. Стрессов никаких не было, работала, высшее образование,всё было до этого хорошо
Ответы врачей
Московские и Питерские доктора, откликнитесь, у девушки судя по описанию действительно сложный случай. Может кто знает подходящую клинику.
У вас налицо усугубление состояния из-за того ,что вы не проходите спец Исследования -ФЭГДС в острый болевой период.Эррозии не все "афтами" считаются ,дают полную болевую картину,и усугубляются повышенной выработкой соляной кислоты,Вы и похудели из- за повышенного обмена веществ высокопереваривающей способности желудочного сока,вы что хотите до язв себя довести ,это не просто токсикодермия на коже,эрозии-это тоже Язвенная болезнь,и все врачи изучавшие,это знают! Без фундаментаментального подтверждения никакая дискутабельность на комиссии юридически и клинически обоснованнной быть не может,если это попадёт до контрастных рентгенологических исследований-глубина поражения язвой уже будет выраженной ,и без помощи антацидов запросто может привести к летальному исходу( НПВП высушивают слизистую,лишают её защитной бикарбонатной
оболочки .Хотя бы молоком запивающим надо нивелировать побочные действия некоторых препаратов).Совет: обратитесь к врачу эндоскописту для прохождения ФГДС.
Дежурный врачТерапевт
Стаж 10 лет
Соматоформные расстройства и депрессия с болевым синдромом действительно имеют общие симптомы, и их дифференциация требует комплексного подхода. Соматоформные боли – это физические проявления, не объяснимые органическими заболеваниями, часто связанные с психоэмоциональными факторами. При депрессии боли могут быть следствием нейрохимических изменений и психосоматических механизмов. В вашем случае длительные боли в животе, сопровождающиеся вегетативными симптомами и отсутствием органической патологии, могут соответствовать соматоформному расстройству, депрессии или сочетанию этих состояний. Отсутствие эффекта от множества психотропных препаратов требует внимательного пересмотра диагноза и подхода к лечению. Необходимо проведение всестороннего междисциплинарного консилиума: гастроэнтеролог, психиатр, психолог и, возможно, специалист по боли (альголог). В Москве существуют крупные медицинские центры, где возможно проведение таких комплексных обследований и курсов лечения, например, ФГБУ НМИЦ им. В.А. Алмазова, ФГБУ НМИЦ психиатрии и наркологии имени Сербского, а также крупные многопрофильные клиники с психосоматическими отделениями. В Петербурге аналогично работают федеральные центры и крупные университетские клиники с междисциплинарным подходом к соматоформным и депрессивным расстройствам. Педиатрический подход с курсами психологической поддержки, физиотерапии, адекватной фармакотерапией и при необходимости психотерапией может помочь. Что касается зарубежных клиник, специализированные центры психосоматической медицины, например, в Германии, Швейцарии, США, предлагают комплексное обследование и лечение соматоформных и депрессивных расстройств. Рекомендую продолжить поиск центра с возможностью совместного ведения ваших симптомов гастроэнтерологом и психиатром, а также обязательно участия специализированного психотерапевта. Важно не прекращать лечение, избегать самолечения и поддерживать регулярный медицинский контроль. При отсутствии выявленной органической причины боли и неэффективности монотерапии необходимы комплексные комплексные индивидуализированные программы реабилитации.
Медицинский консультантПсихиатр
Стаж 10 лет
В вашей ситуации важно понимать, что болевой синдром, сопровождающийся вегетативными проявлениями и не подтверждённый органической патологией, действительно создаёт сложности в постановке точного диагноза. Помимо описанных вами соматических и психических симптомов, ключевым звеном может выступать функциональное расстройство или мультифакторная патология, включающая психогенные и соматические компоненты. Разница между болями, обусловленными преимущественно психической составляющей (в том числе депрессией), и соматоформными расстройствами сглаживается, и часто требуется не только тщательный сбор анамнеза и клинический осмотр, но и функциональное исследование нейросенсорной чувствительности, а также оценка психоэмоционального статуса совместно с гастроэнтерологом и психиатром. Недостаточная эффективность многочисленных психотропных препаратов наводит на мысль о необходимости индивидуализации подхода — возможно, требуется пересмотр тактики лечения с учётом возможных сопутствующих расстройств (например, тревожных расстройств, психосоматических проявлений, дисфункции вегетативной нервной системы или хронического болевого синдрома с нейропатической составляющей). Рекомендую рассмотреть возможность комплексного обследования в специализированном междисциплинарном центре, где работают гастроэнтеролог, психиатр, невролог и специалист по боли (альголог), а также психолог и физиотерапевт. В Москве такие подходы реализуются, например, в Национальном медицинском исследовательском центре психиатрии и психотерпии имени Сербского, ФГБУ НМИЦ им. В.А. Алмазова, а для более комплексного мультидисциплинарного подхода и реабилитации можно рассмотреть отделения ведущих университетских клиник — например, в МНИОИ им. Петрова или в РНЦ неврологии. В Санкт-Петербурге аналогично стоит обратить внимание на такие клиники, как СПбГМУ им. Павлова и НИИ психиатрии им. В.М. Бехтерева, имеющие опыт совместной работы разных специалистов. За рубежом подход с интеграцией психиатрии, гастроэнтерологии и психосоматики широко распространён в Германии (Центр психосоматики клиники Шарите, Берлин), Швейцарии (Университетские клиники Цюриха), а также в США (междисциплинарные центры при крупных университетах). Что можно рекомендовать для улучшения состояния уже сейчас — дополнительно уточнить роль вегетативной дисфункции с помощью вегетативных тестов, расширить психотерапевтическую поддержку (особенно когнитивно-поведенческую терапию или методы биофидбека), а также рассмотреть применение нефармакологических методов лечения боли (физическая реабилитация, техники релаксации, реабилитационные программы). Обратите внимание, что исчерпывающий диагностический и лечебный процесс очень важен перед изменением схемы медикаментозной терапии, чтобы избежать нежелательных побочных эффектов и неконтролируемых изменений. Ваш запрос о комплексном подходе абсолютно оправдан — искать единый лечебный центр, где работают специалисты разных направлений, будет правильным шагом для постановки точного диагноза и подбора эффективного лечения. Не прекращайте наблюдение и не снижайте дозы без консультации специалистов. Ваш случай требует времени, терпения и междисциплинарного сотрудничества врачей.
Похожие вопросы
Что это может быть за боль в животе?Аноним
12 апреля 2016 г. в 16:16
У меня уже около месяца болит живот слева от пупка. Боль колющего характера, появляется при ходьбе и физических нагрузках, но становится легче, если...
2 ответа Психиатры онлайн
Рябоконь Алена Георгиевна — гастроэнтеролог, маммолог, онколог, психиатр, терапевт, со стажем 6 лет. Принимает в клиниках: Центр Амбулаторной Онкологической Помощи «TERVE» и Медицинский центр «TERVE» на Партизана Железняка. Пациенты оставили 78 отзывов о враче на нашем сайте.
13343 ответа
Шестаков Антон Алексеевич — нарколог, психиатр, психотерапевт, со стажем 10 лет, высшая категория. Принимает в клиниках: «Quantum Clinic» Москва сити и Ногинск. Пациенты оставили 46 отзывов о враче на нашем сайте.
840 ответов
Чуралев Денис Валерьевич — психиатр, со стажем 27 лет, первая категория. Принимает в клинике: Клиника «Надежда» на Советской. Пациенты оставили 6 отзывов о враче на нашем сайте.
696 ответов
Центр психотерапии «Балтстар»
Прием от 8 500 руб.
ул. Оптиков, д. 37, стр. 1
+7 (812) 240- ... показать
Клиника ментального здоровья «Bright Brain»
Прием от 6 500 руб.
ул. Большая Пушкарская д. 6
+7 (812) 606- ... показать
Скандинавия, Отделение Василеостровское
Прием от 7 000 руб.
ул. Беринга, д. 27
+7 (812) 210- ... показать