Как отличить БАР 1 с психотическими симптомами от шизоаффективного расстройства? — вопрос №1482110
Стоимость – 500 руб.
Пациент, 37 лет, женский пол
18 марта 2025 г. в 03:31
Здравствуйте. В течение 12 лет врач высшей категории ставил мне БАР (номер не говорил, но по интернету по признакам вижу, что БАР 1). Потом я легла в больницу на инвалидность и мне поставили параноидальную шизофрению. Узнала об этом случайно из выписки и очень переживала. Через несколько лет, буквально недавно, тот же старый врач сказал, что у меня есть как признаки шизофрении, так и БАР, поэтому диагноз шизоаффективное расстройство. Недавно я узнала, что есть ещё БАР 1 с психотическими симптомами.
Как узнать точно? При шизоаффективном расстройстве какие признаки шизофрении есть, кроме явных (у меня были во время маний слуховые галлюцинации, бред преследования, бредовые идеи. Один раз зрительные галлюцинации. Доходило до сильных психозов).
Есть ли при шизоаффективном расстройстве, если это оно, негативные симптомы шизофрении? Я уже почти два года не работаю. Трудно заставить себя что-то делать. Есть абонемент, связанный с хобби, меня туда возит мама, сама кое-как поехала один раз только. При этом сейчас нет депрессии. Но нет мотивации.
Заболела в 15. Началось с депрессии и впоследствии — приятной гипомании, но поведение уже тогда менялось кардинально на несколько месяцев. Сначала поставили циклотимию в больнице, в 20 лет уже. Тот врач говорил мне, что я болею «не по учебникам». Были мании, психозы за годы болезни, панические атаки, депрессии. Мании длились до нескольких месяцев-полугода, депрессии до полугода-года. Симптомы явной шизофрении были на пике маний, до месяца или пары недель, хотя мне сейчас трудно судить.
На участке психоневрологическом сейчас схема лечения нейролептик модитен депо раз в 3 недели и дома вальпроевая кислота 3 раза в день (сейчас это депакин, но покупаю и энкорат хроно, что есть в аптеках). Изредка если плохо сплю могу 12,5 мг клозапина принять, но препарат тяжёлый, я после него сплю по 12-14 часов.
С 20 лет наблюдаюсь у психиатров государственных, поменяли много схем лечения. Но обострений за эти годы всё равно было много, хоть я и следовала почти всём рекомендациям. Видимо, организм не очень воспринимает препараты или что, я не знаю. Несколько госпитализаций и часто лежала в дневном стационаре.
Сейчас состояние в целом хорошее, мне эта схема лечения понравилась. Важен точный диагноз и его отличия от других диагнозов. И как пробудить мотивацию, хорошо бы работу найти, нужны деньги. Также пострадали сильно навыки самоорганизации, трудно делать дела если коротко. И да, я сейчас на инвалидности, третья группа, но её дали только несколько лет назад.
Благодарю за ответ!
Ответы врачей
Здравствуйте, в рамках шизофрении должна быть негативная симптоматика - апато-абулический синдром, аутизация, амбивалентность и амбитентентность. Если это есть - это шизофрения, если в составе нее симптомы БАР - циркулярная шизофрения.
На основании предоставленной Вами информации о течении заболевания в течение 12 лет, характера симптомов и ранее поставленных диагнозов, могу заключить, что Ваша клиническая картина действительно представляет диагностические сложности. Наличие продолжительных маниакальных и депрессивных эпизодов с психотическими симптомами (слуховые галлюцинации, бред преследования), а также сохраняющиеся вне острых состояний негативные симптомы (снижение мотивации, трудности самоорганизации) соответствуют критериям шизоаффективного расстройства.
Рекомендации по ведению
1. Медикаментозная терапия:
- Продолжить приём текущей схемы: модитен депо 1 раз в 3 недели и препараты вальпроевой кислоты 3 раза в день
- При нарушениях сна принимать клозапин в низкой дозе (12,5 мг) по необходимости
2. Реабилитационные мероприятия:
- Программа психосоциальной реабилитации при ПНД
- Когнитивно-поведенческая терапия (10-12 сессий)
- Тренинг социальных навыков (8 занятий)
3. Трудовая активность:
- Начать с частичной занятости (не более 4 часов в день)
- Рассмотреть вакансии с низким уровнем стресса и чёткой структурой задач
- Соблюдать режим труда и отдыха
4. Режим и образ жизни:
- Строгое соблюдение режима сна
- Ежедневные прогулки не менее 30 минут
- Избегать переутомления и стрессовых ситуаций
## Рекомендуемые исследования для уточнения патогенеза
Базовые лабораторные исследования:
1. Общий анализ крови расширенный
2. Биохимический анализ крови (печеночные пробы, электролиты, глюкоза, липидный профиль)
3. Концентрация вальпроевой кислоты в сыворотке крови (целевой диапазон: 50-100 мкг/мл)
Эндокринологические исследования:
4. Гормоны щитовидной железы (ТТГ, Т3, Т4)
5. Кортизол (утренний)
6. Пролактин
### Инструментальные исследования:
7. МРТ головного мозга (с контрастом)
8. ЭЭГ-мониторинг (включая сон)
Нейропсихологическое тестирование:
9. Батарея когнитивных тестов (BACS, MCCB)
10. Шкалы для оценки негативных симптомов (NSA-16, SANS)
11. Шкалы для оценки аффективных нарушений (HDRS, YMRS)
Целевые значения основных показателей и симптомы для обращения
### Показатели, требующие внимания:
- АЛТ, АСТ >120 Ед/л (>3 норм)
- Лейкоциты <3,0×10⁹/л
- Тромбоциты <100×10⁹/л
- Вальпроевая кислота >100 мкг/мл или <50 мкг/мл
### Симптомы, требующие немедленного обращения:
Психические симптомы:
- Острые проявления психоза (галлюцинации, бред)
- Суицидальные мысли или тенденции
- Быстрое изменение настроения, отсутствие сна >24 часов
Неврологические симптомы:
- Экстрапирамидные нарушения (тремор, скованность, акатизия)
- Нарушения координации
Соматические симптомы:
- Признаки токсического поражения печени (тошнота, желтушность, боль в правом подреберье)
- Аллергические реакции
- Необъяснимые синяки, кровоточивость
График наблюдения:
- Плановый приём: 1 раз в месяц
- Контроль лабораторных показателей: 1 раз в 3 месяца
- При стабильном состоянии: контроль каждые 3-6 месяцев
### Самомониторинг:
- Ежедневно отмечать в дневнике настроение, сон, побочные эффекты
- При появлении тревожных симптомов немедленно связаться с лечащим врачом
Помните, что своевременное обращение при появлении тревожных симптомов позволит вовремя скорректировать лечение и предотвратить развитие серьезных осложнений. При соблюдении всех рекомендаций и регулярном приёме поддерживающей терапии прогноз в Вашем случае можно оценить как благоприятный для достижения стойкой ремиссии и улучшения социального функционирования.
Я не думаю что у вас есть Бар, или патологическая шизофрения. Экзистенциальная возможно иногда проявляет себя. Но проявления экзистенциальной шизофрении наблюдаются почти у каждого человека. Просто другие умалчивают об этом. Мне кажется у вас сильная связь с мамой, что и приводит к определенным кажущимся проявлением того что потом называют БАР.
БАР и шизоаффективное расстройство могут существовать у человека параллельно, то есть быть коморбидными.
В когнитивно-поведенческой терапии есть направление диалектическая поведенческая терапия Маршы Линехан (ДПТ) тренинг навыков, он включает в себя четыре направления: навыки осознанности, эффективности, эмоциональной регуляции и стрессоустойчивости. Это научно доказанный метод.
Рекомендую ознакомиться с ними.
Пациент, 37 лет, женский пол
Пациент
Антон Алексеевич, здравствуйте! Болею с 15 лет, сейчас мне 37. Т.е. в общей сложности болею 22 года. У психиатра наблюдаюсь с 20 лет.
А какие примеры вакансий «с низким уровнем стресса и чёткой структурой задач» Вы можете привести? Вопрос трудоустройства всегда был для меня больным.
Здравствуйте! Понимаю, что вопрос трудоустройства может быть сложным, особенно когда вы долгое время сталкиваетесь с определенными состояниями здоровья. Вот несколько примеров вакансий с низким уровнем стресса и четкой структурой задач:
Библиотекарь или помощник библиотекаря — работа в тихой обстановке с четкими обязанностями по каталогизации, сортировке и выдаче книг
Архивариус — работа с документами в структурированной среде
Пациент, 37 лет, женский пол
Пациент
Антон Алексеевич, спасибо) библиотекарем работала… полтора года. Работала удалённо смм-специалистом в маркетинговом агентстве два года. Буду думать. С частичной занятостью, к сожалению, вакансии только курьеров и уборщиц. Может, удалённую какой-то фриланс буду рассматривать как частичную занятость. Спасибо!
Пациент, 37 лет, женский пол
Пациент
Антон Алексеевич, даже в двух библиотеках работала, государственной и частной. В государственной полтора года, и примерно столько же в частной.
Психиатры онлайн
Рябоконь Алена Георгиевна — гастроэнтеролог, маммолог, онколог, психиатр, терапевт, со стажем 6 лет. Принимает в клиниках: Центр Амбулаторной Онкологической Помощи «TERVE» и Медицинский центр «TERVE» на Партизана Железняка. Пациенты оставили 76 отзывов о враче на нашем сайте.
13145 ответов
Шестаков Антон Алексеевич — нарколог, психиатр, психотерапевт, со стажем 10 лет, высшая категория. Принимает в клиниках: «Quantum Clinic» Москва сити и Ногинск. Пациенты оставили 46 отзывов о враче на нашем сайте.
840 ответов
Чуралев Денис Валерьевич — психиатр, со стажем 27 лет, первая категория. Принимает в клинике: Клиника «Надежда» на Советской. Пациенты оставили 6 отзывов о враче на нашем сайте.
696 ответов
Кабинет психиатра Машуряна
Прием от 7 500 руб.
Щелковское шоссе, д. 23А
+7 (985) 951- ... показать
Центр психического здоровья «Synaps» доктора Марии Максимовой
Прием от 25 000 руб.
ул. Садовая - Самотечная 18с1
+7 (985) 387- ... показать
«Quantum Clinic» Москва сити
1-й Красногвардейский проезд 15
+7 (800) 775- ... показать