Нужно ли снова принимать антибиотики для лечения хеликобактера при эрозивном гастрите? — вопрос №1540980

Смените омепразол на пантопразол или рабепразол. Они несколько другие и могут быть эффективны, когда омез не очень помогает. Вместо де нола гастропротектор ребамипид. Курс месяц. Через 2 недели потом сдадите анализ на геликобактер более точный — или кал или дыхательный тест. Лечение геликобактера возможно провести отсрочено. Конкретную резервную схему вам должны подобрать на очном приеме.

Дмитрий Владиславович, ясно. От ребамипида СЗ (пил 2 года назад) болел желудок. У меня остался от старых запасов ребагит — от него тоже будет желудок болеть? И он поможет заживлению эрозий? Де-нол не помог. И почки не хочу портить.Вообще могут эрозии зажить без антибиотиков?

Добрый день. По анализу крови у Вас нормохромная анемия легкой степени + ускоренное СОЭ. Необходимо вести онкопоиск (рентген ОГК, МСКТ органов брюшной полсти и почек, УЗИ органов малого таза, ПСА, ФКС), параллельно прекратить временно прием омепразола и других ингибиторов помпы, выждать 2 недели и сдать кал на геликобактер, затем при его обнаружении уже проводить эрадикационную терапию, но не первой линии, а второй или третьей (ткт уже решать надо совместно с гастроэнтерологом на очном приеме). Просто эрозивный гастрит не даст СОЭ 64. Антидеперессанты продолжать принимать не противопоказано.

Дмитрий Владиславович, и еще.пантопрозол отечественный или импортный, какой лучше? Какая дозировка в день? И сколько дней пропить, 2 недели? Эрозии заживут от него без антибиотиков?

Ольга Анатольевна, я делал в прошлом году рентген ОГК, МСКТ органов брюшной полсти и почек, УЗИ органов малого таза, ПСА, ФКС).Все в норме.Вы меня напугали словом онкопоиск.

Здравствуйте, Руслан, лечение без антибиотик будет бессмысленно, поскольку основным фактором, который их провоцирует является бактерия хеликобактер, которую лечат именно антибиотики. Если такая реакция на ИПП, попробуйте ребагит 100 мг 3 раза в день в течение двух недель.

Ребамипид заживит эрозии за месяц это точно. Фирму препарата модно поменять. Пантопразол или рабепразол любой по 20 мг утром до еды 2-3 недели. Как я уже написал, после курса лечения сдадите на геликобактер, чтобы знать точно, есть ли он.

Алена Георгиевна, на ИПП у меня реакции нет.У меня антибиотики тяжело переносятся.Прочитал схему ИПП+нифурателСЗ+амоксицилин (наиболее безвредная для меня из-за нейролептика кветиапина, чтоб реакции плохой не было.Можно я летом попробую их пропить? А сейчас моя задача избавиться от эрозий? Можно мне пропить кеторолок+ребагит? Сколько по времени? Может от них эрозии заживут? И еще месяц назад СОЭ было в норме.А вчера кровь сдал СОЭ 64? От эрозий, кот.кровоточили 4 дня (были сильные рези, сейчас нет)может СОЭ так подняться? + в тот день гастроскопия, стресс для организма? В прошлом году рентген ОГК, МСКТ органов брюшной полсти и почек, УЗИ органов малого таза, ПСА, ФКС).Все в норме.

Дмитрий Владиславович, понял.Прошу подсказать, как лучше регабит принимать-до еды, во время еды, после еды сразу или через час? 3 раза в день?

3 раза в день после еды почти сразу.

Дмитрий Владиславович, понял.Спасибо! И прошу ответить на последний вопрос. У меня лет 5 назад тоже обнаружили хеликобактер. Я решил не пить антибиотик (как и писал — тяжело их переношу, побочек много). Просто ИПП пропил. Желудок не болел. Потом через 1 год сдал анализ на хеликобактер — отрицательно. Его не было. Пропал. ВОЗМОЖНО ЛИ ТАКОЕ СЕЙЧАС — ОН САМ В ТЕЧЕНИИ ПОЛУГОДА, ГОДА ИСЧЕЗНЕТ?

Здравствуйте, по данным гастроскопии, лабораторных анализов и анамнеза — без курса эрадикации Helicobacter pylori эрозии не заживут. Именно хеликобактер поддерживает воспаление и мешает восстановлению слизистой желудка. Гемоглобин снизился, что вполне может быть следствием микрокровоточивости эрозий. Откладывать лечение до лета — риск продолжения кровотечений и углубления эрозий. По совместимости: базовая схема (амоксициллин + кларитромицин + ИПП) требует осторожности из-за кветиапина. Более щадящий, но эффективный вариант — амоксициллин + метронидазол + ИПП (омепразол/эзомепразол) — метаболически безопаснее при Вашей терапии. Если вообще невозможно переносить антибиотики, можно попробовать висмутовую монотерапию (де-нол), но это скорее поддержка, а не лечение. Нифурател (Макмирор) как альтернатива бывает в схемах, но в монотерапии малоэффективен. Настоятельно рекомендую всё же согласовать схему с гастроэнтерологом и психиатром, чтобы избежать лекарственных конфликтов и подбора щадящей эрадикации. Эррозии можно залечить симптоматически, но без эрадикации всё вернётся.

Наталья Сергеевна, 2 раза за 5 лет пил антибиотики от хеликобактера.И он опять появился.Организм с каждым годом тяжелле переносит антибиотики-панические атаки, судороги, тошнота и т. д. Дикое мучение! Но ведь почти все имеют хеликобактер и не принимают антибиотики! А здоровье от их применения убывает! Я полгода от них отхожу (дисбактериоз, нервы, бессонница, панкреатит т.д).Прочитал схему амоксицилин+нифурател=ИПП. Она действует (судя по отзывам врачей).Вашу схему (амоксициллин + метронидазол + ИПП=я пропил 1.5 года назад. Очень мучался. Макролиды (клацид) с кветиапином не совместим, убьет меня, а не хел.бактер. ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?.. и еще, прошу ответить, от эрозий может СОЭ так подняться до 64? +сильно переживаю. Месяц назад он был в норме.

Вы правы — при наличии хронического гастрита с хеликобактерной инфекцией вопрос об эрадикации должен решаться индивидуально. Если язв нет, осложнений не было, уровень железа не падает, вес стабильный, гастрит неглубокий, а качество жизни страдает от антибиотиков сильнее, чем от самой бактерии — можно отложить эрадикацию и сосредоточиться на защите слизистой и противовоспалительной поддержке. Но если эрозии кровят (а это возможно, судя по вашему описанию и снижению гемоглобина), хеликобактер надо убирать. Схема с амоксициллином и нифурателом с ИПП — мягкий вариант, но эффективность чуть ниже, чем у стандартных. С учётом ограничений из-за приёма кветиапина — да, нифурател + амоксициллин + ИПП — наиболее безопасный путь. СОЭ до 64 может подниматься при кровоточащих эрозиях и выраженном воспалении, особенно при тревоге. Но нужно исключить и другие причины — ОАК, ферритин, СРБ, УЗИ. Если боитесь антибиотиков — попробуйте 2 недели пробиотик с гастропротекцией (ребамипид, альмагель нео), потом — щадящую схему.

Наталья Сергеевна, я понял так-ребагит 1 месяц+нольпаза 2 недели по 20мг.+пробиотик (бифиформ, бак-сет т. д.)Я извиняюсь, но альмагель я пропил 1.5 месяца с перерывом. Уже его организм не хочет принимать, подташнивает. Алюминия наглотался. Можно вместо него иногда гевискон? СПАСИБО!

Да, при непереносимости альмагеля гевискон можно использовать как симптоматическое средство при изжоге и дискомфорте — он мягче и не содержит алюминий. Принимайте по 10 мл после еды и при необходимости перед сном. Схема ребагит + нольпаза + пробиотик выглядит разумно, особенно при повторном инфицировании и невозможности сейчас принимать антибиотики. Если будет выраженный метеоризм или боли, добавьте ферменты (панкреатин с едой) или симетикон. Через месяц приёмов можно пересдать дыхательный тест на хеликобакте и при хорошей переносимости терапии решить, требуется ли полноценная эрадикация позже.

Наталья Сергеевна, благодарю Вас! Б.Спасибо за Ваши рекомендации.А то я очень мнительный, поэтому и принимаю кветиапин, миртазапин на ночь для сна.ВЫ МЕНЯ УСПОКОИЛИ! А то здесь написала мне одна врач Козловская-НАПУГАЛА словом ОНКО =По анализу крови у Вас нормохромная анемия легкой степени + ускоренное СОЭ. Необходимо вести онкопоиск (рентген ОГК, МСКТ органов брюшной полсти и почек, УЗИ органов малого таза, ПСА, ФКС).КАКОЕ ОНКО? Я в том году в ноябре все это прошел-ничего нет.Все органы в норме.+Колоноскопия 1год назад+иригоскопия в ноябре 2024 года.ЗАЧЕМ НЕКОТОРЫЕ ВРАЧИ ТАК ПУГАЮТ ЛЮДЕЙ? Ищу помощи, а получаю стресс! Спасибо Вам!

Особенность консультаций по интернету заключается в том, что вам могут представить взаимоисключающие советы. Или гинеколог, генерируя ответ по нейросети, отвечает в погоне за копейкой. А вам им следовать? Доверьтесь лечащему врачу.

Дмитрий Владиславович, ДА_ВЫ ПРАВЫ! Я это уже понял! Ищу ответ профессионала-гастроэнтеролога, а отвечают не профильные врачи. Лишь бы что-то капнуло. Я по вашему совету 1 месяц ребагит+3 недели нольпазу пропью. У вас опыт огромный. Эрозии, если затянутся — уже хорошо. Если летом иммунитет получше будет (плавание, ходьба т. д.) и лучше буду себя чувствовать, и сдам анализы на хеликобактер и они будут положительные, СКАЖИТЕ-МОЖНО МНЕ ЕГО ПРОЛЕЧИТЬ ПО СХЕМЕ=нифурател + амоксициллин + ИПП — это меньше побочек для меня (принимаю нейролептики (кветиапин+миртазапин, а они не совместимы с клацидами). Спасибо!

Не могу точно сказать, потому что с нифурателом не самая лучшая схема. Поскольку вам показана, если будет геликобактер конечно, резервная схема, то нужно подбирать. Одно могу сказать. Без кларитромицина можно обойтись.

Дмитрий Владиславович, ясно. Просто я 2 года назад лечил уже хеликобактер ИПП+амоксицилин+метронидазол.тяжело перенес…наверное резистентность уже к ним?

Да, схему нужно менять. К амоксициллину резистентность не развивается. Теоретически и любой ингибитор протонной помпы и препараты висмута и хелинорм уменьшают количество геликобактера. Но чтобы он совсем прошел без антибиотиков это очень маловероятно.

Дмитрий Владиславович, я понял.Получается амоксицилин и еще 1 антибиотик (совместимый и без побочек от нейролептиков, кветиапина).Вы можете сказать-какой? У вас огромный опыт! СПАСИБО!.. ПРОЧИТАЛ В ИНТЕРНЕТЕ: Следует избегать назначения атипичных антипсихотиков (кветиапин) совместно с препаратами, ингибиторами системы цитохром-Р4503А: противогрибковыми средствами (кетоконазол), антибиотиками макролидами (эритромицин, кларитромицин), блокаторами кальциевых каналов (верапамил). Таким образом, наиболее безопасными из антибактериальных препаратов для пациентов, страдающих психическими заболеваниями, являются пенициллины, цефалоспорины, аминогликозиды и нитрофурантоин. При этом макролиды и фторхинолоны необходимо применять с осторожностью

8 Московские соглашения по лечению геликобактера, 2024 год. альтернативная схема. Эзомепразол 20 мг 2 раза (можно удвоить для эффективности)+ амоксициллин 1000 2 раза + нифуратель 400 2 раза 14 дней.

Дмитрий Владиславович, ясно! Спасибо! Это я теперь летом буду принимать (сейчас тяжело, сильно похудел, иммунка слабая).А сейчас буду пить нексиум или нольпазу 2,3 едели + ребагит. Чтобы эрозии зажили. Правильно? И прошу сказать-ИПП получается длительный прием, январь, февраль, март, 3 месяца. перерыв 20 дней. и сейчас начну около месяца принимать-4 месяца итого. это сильно вредно для желудка? синдромом рикошета пугают. С уважением.

Для лечения эрозий все так. Три месяца подряд это не очень длительный прием, не должно быть рикошета.

Дмитрий Владиславович, Огромное Спасибо! Вы меня успокоили! С уважением.

Дмитрий Владиславович, извините. Ужас! Выпил таблетку ребагита 1 час назад после еды. Дикая изжога появилась, сильные рези.желудок горит! Я НЕ ВЫДЕРЖУ ЭТО! Прошу помощи-пить только нольпазу или есть еще препараты к ИПП для заживления эрозий?