Вопрос закрыт

Папилярная карцинома щитовидной железы? — вопрос №1488345

Стоимость – 1000 руб.
Надежда, 66 лет, женский пол
22 марта 2025 г. в 23:59
На узи по поводу шишки на шее определили узлы. Сделали биопсию. Два прокола один в щитовидку, второй в кисту. Врач выдал заключение через полчаса. Когда забирала стекла сперва на фото сфотографировали заключение, которое написано от руки, час я ждала потом вынесли стекла. На них под моей фамилией еще что-то было написано, но затерто. Симптомов у меня нет никаких. Назначили операцию по удалению всей щитовидки, паращитовидных желез, лимфоузлов и подкожной клетчатки. А после надо еще пройти лечение радиоактивным йодом. других обследований не проводились. На операцию я согласилась. Но у меня сомнения, а есть ли рак? Все основывается лишь на диагнозе который написал врач рентгенолог который проводил узи. Не удалят ли мне орган в котором нет рака? Или того достаточно для постановки диагноза. Но почему нет данных гистологии, что там увидели, какие клетки? Как мне быть?
Скрытые файлы (3)
Ответы врачей
Галунов Дмитрий Валерьевич
Маммолог, Онколог, Хирург
Стаж 27 лет, высшая категория

Здравствуйте, Надежда. Как давно вы заметили шишку на шее, есть ли другие симптомы, такие как изменения голоса или затруднение глотания? Ваши опасения относительно диагноза и необходимости операции понятны. В похожих случаях часто требуется дополнительное подтверждение диагноза, включая гистологическое исследование биопсийного материала. Что я бы рекомендовал делать: запросить подробное заключение гистологического исследования и обсудить его с онкологом или эндокринологом. Это поможет уточнить диагноз и необходимость столь радикального лечения. Если есть сомнения, можно рассмотреть возможность получения второго мнения от другого специалиста. С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Здравствуйте! На данный момент стекла с цитологией у Вас на руках?

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Дмитрий Валерьевич, я просила гистологию. Мне сказали, что что было вам все отдали. У эндокринолога я была у платного, так же все обследования и биопсию делала платно. Похоже и операцию я должна была делать платно. В своем городе. Но я поехала к дочери в Москву. Но была у онколога, по омс и госпитализацию мне назначили уже на вторник. Симптомом нет никаких. голос нормальный какой и был. Кома в горле нет. После биопсии еще побаливает шея. Но только когда надавишь. После биопсии шишка, или киста пропала. Когда она была был сильный стук только в ухе то ли в голове, сейчас этого нет

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Юлия Сергеевна, да

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Их надо отдать на пересмотр в профильный онкологический центр.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Не уверена что это вообще мои стекла

Леонтьева Елена Андреевна
Врач общей практики (семейный врач), Терапевт, Эндокринолог
Стаж 11 лет

Здравствуйте! Если у Вас есть сомнения — Вы можете отдать стекла на пересмотр в онкологический центр, в котором планируется операция или в другое медицинское учреждение. Тем не менее, следует отметить, что даже злокачественные опухоли могут иметь бессимптомное течение и не иметь клинических проявлений или отражения в анализах. К сожалению, протокол УЗИ обрезан, и сложно давать к нему комментарии. Вы можете прикрепить его полностью?

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Там еще надпись. Или что делают на грязных стеклах? Или я чего-то не понимаю?

Скрытые файлы (1)
Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Елена Андреевна, это?

Скрытые файлы (1)
Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Это номер блока и видимо Ваша фамилия. Можно сделать повторную пункцию, так как удалять собираются всю щитовидную железу, а не долю стоит проверить. Вообще, при такой категории TI-RADS оперативное лечение показано в любом случае.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Но на узи написано 4

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Теперь увидела, протокол был обрезан, а в цитологии 6 стоит. У Вас должны были запросить стекла на пересмотр или сделать повторную пункцию, если Вы обратились в онкологический центр. Так делают всегда.

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Тем более перед таким объемом оперативного вмешательства.

Галунов Дмитрий Валерьевич
Маммолог, Онколог, Хирург
Стаж 27 лет, высшая категория

Ваши опасения относительно диагноза и необходимости операции понятны. В похожих случаях часто требуется дополнительное подтверждение диагноза, включая гистологическое исследование биопсийного материала. Что я бы рекомендовал делать: запросить подробное заключение гистологического исследования и обсудить его с онкологом или эндокринологом. Это поможет уточнить диагноз и необходимость столь радикального лечения. Если есть сомнения, можно рассмотреть возможность получения второго мнения от другого специалиста.

Леонтьева Елена Андреевна
Врач общей практики (семейный врач), Терапевт, Эндокринолог
Стаж 11 лет

Вы прикладывали первый лист от этого обследования — там обрезано описание лимфоузлов. Но и здесь в заключении указана важная информация. Существует шкала вероятной злокачественности узла щитовидной железы при УЗИ — TIRADS. В данном случае врач УЗИ указал TIRADS 4а — вероятно злокачественное новообразование. По УЗИ не возможно увидеть состав узла, но можно увидеть стандартные признаки, которые настораживают, поэтому узлы чюс такой категорией подлежат пункции. По результатам пункции описан не только вид препарата (папиллярная карцинома), но и его оценка по ещё одной системе TBS RTC — индекс 6 означает «злокачественное образование». К таким требуется особое внимание и планируется максимально возможная операция. То есть тактические действия запланированы строго в соответствии с российскими и международными протоколами. Тем не менее, Вы всё ещё можете запросить второе мнение, это абсолютно естественно для пациента, столкнувшегося с такой сложной ситуацией — получить максимум достоверной информации. Также стоит сказать, что интраоперационно удалённые части могут быть направлены на гистологическое исследование, и в ходе операции хирурги получают окончательный ответ, что представлял собой узел. В результате объем вмешательства может быть скорректирован. Уточните в центре, где планируется операция, проводят ли они такое исследование.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Но мне про дополнительное обследование ничего не сказала. А только то что будут делать. Все дополнительные обследование мне велели пройти самостоятельно, в поликлинике или платно. Я это сделала. Про повторную биопсию ни слова. Поэтому и боюсь. Еще мне показалось странным что на консультации в клинике доктор спросил срочно ли мне надо делать операцию? Но разве я знаю срочно ее надо делать или нет? Потом мы вместе с ним пошли к другому доктору, кто он я не знаю. И там тот который консультировал, сказал что якобы нам нужна операция срочно. Типа я просила.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Дмитрий Валерьевич, как запросить, если они не дали? Сказали у вас есть заключение — это все.

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Странная ситуация, я сотрудничаю с двумя онкологическими центрами в разных областях, но везде один стандарт, всегда биопсию пересматривают и берут повторную, плюс обследовать с установленным гистологическим раком должны по ОМС в течении 14 дней, а не направлять в другие клиники.

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Решение, конечно, за Вами. Но резюмируя вариантов несколько: 1. Пересмотр имеющихся стекол. 2. Повторная биопсия. 3. Оставить все как есть и удалять щитовидную железу.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Юлия Сергеевна, в биопсии написано 4 ст. Это что означает? Я догадываюсь что это 4 стекла. Получается с каждого прокола по два стекла? Это правильно. Так делают?

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Надежда, здравствуйте. Вам рекомендована консультация онколога с решением вопроса об оперативном лечении с объеме тиреоидэктомии (удалении щитовидной железы) с лимфаденэктомией (удалением рядом расположенных с ней лимфоузлов). Какие обследования, кроме узи и пункции, у вас есть?

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Алена Георгиевна, анализы, которые все хорошие, рентген грудной клетки, желудок проверили, сосуды ног, и пройти терапевта невропатолога — все.

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Рентген был в прямой и боковой проекции?

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

То, что вы прошли — это перечень обследований в рамках подготовки к операции, тактика верная.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Нет ни рентгена ни кт ни мрт не был меня никто не направлял. Вот и меня волнует то что хотят вырезать столь, важный орган только по одному заключению, врача — узиста. Ош

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Надежда, причем тут заключение узиста, когда у вас на основании биопсии выставлена онкология?

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

В вашем случае МРТ мягких тканей шеи — пустая трата времени. Вам нужно оперироваться в ближайшее время. Диагноз от количества дообследований не поменяется.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Алена Георгиевна, зачем вы тогда спрашивала про рентген в двух проекциях? А на биопсии не бывает ошибок? А человеческий фактор?. Достаточно ли для диагноза узи и биопсии, даже без описания гистологии? Просто я не хочу попасть в маленький процент ошибок.

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Рентген в двух проекциях нужен для анестезиолога. Проведение гистологического исследования щитовидной железы проводится только у послеоперационного материала, ткань щитовидной железы не позволяет на ней проводить трепан-биопсию.

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Да, узи и биопсии достаточно для направления вас на оперативное лечение в том объеме, на который вас ориентировали. Диагноз окончательный будет верифицирован на послеоперационном материале.

Надежда, 66 лет, женский пол
Пациент

Алена Георгиевна, а если у меня нет рака, а мне удалят щитовидку, и паращитовидные железы? Отправят на биопсии и там не подтвердится, как это было у женщины в клинике Блохина, об этом писали. Мне от этого будет лучше?

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Я вам свое мнение написала.

Козловская Ольга Анатольевна
Кардиолог, Терапевт
Стаж 15 лет, высшая категория

Добрый день. Если есть сомнения — идите за вторым мнением, это Ваше право, и делайте повторную пункцию с гистологическим заключением. Но с учетом даже просто ваших УЗИ данных, у Вас определенно все показания к оперативному лечению.

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

У вас по УЗИ все косвенные признаки онкологии. Цитология этот диагноз подтверждает. Промедление чревато большим объемом оперативного вмешательства при условии, что оно еще будет показано, если опухоль не с прогрессирует в отдаленные органы. Выбор за вами.

Рябоконь Алена Георгиевна
Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
Стаж 6 лет

Щитовидную железу гистологически до операции вам никто не посмотрит, такой опции просто нет.

Ответ принят
Анкудинова Ирина Владимировна
Врач УЗИ, Маммолог, Онколог, Химиотерапевт
Стаж 9 лет

Надежда, здравствуйте! Если сомневаетесь, переделайте биопсию образования щитовидной железы и лимфоузла. Но не тяните сами время, по УЗИ есть признаки злокачественности. Будьте здоровы! 🙏🏼

Починкова Юлия Сергеевна
Маммолог, Онколог, Педиатр
Стаж 4 года

Да, это 4 стекла, да все правильно, так и делают

Онкологи онлайн
  • Рябоконь Алена Георгиевна - Омск
    Рябоконь Алена Георгиевна
    Гастроэнтеролог, Маммолог, Онколог, Психиатр, Терапевт
    Стаж 6 лет
    Рябоконь Алена Георгиевна — гастроэнтеролог, маммолог, онколог, психиатр, терапевт, со стажем 6 лет. Принимает в клиниках: Центр Амбулаторной Онкологической Помощи «TERVE» и Медицинский центр «TERVE» на Партизана Железняка. Пациенты оставили 75 отзывов о враче на нашем сайте.
    12871 ответ
  • Галунов Дмитрий Валерьевич - Омск
    Галунов Дмитрий Валерьевич
    Маммолог, Онколог, Хирург
    Стаж 27 лет, высшая категория
    Галунов Дмитрий Валерьевич — маммолог, онколог, хирург, со стажем 27 лет, высшая категория. Принимает в клиниках: Поликлиника НМХЦ Пирогова «Измайловский» - Первомайская 65, Хирургическое отделение Консультативно-диагностический центр Измайловский НМХЦ им Н И Пирогова, Центр Пирогова (НМХЦ) - Первомайская 70, Национальный медико-хирургический центр им Н И Пирогова и Медицинский центр «Эйдос». Пациенты оставили 93 отзыва о враче на нашем сайте.
    4684 ответа
  • Анкудинова Ирина Владимировна - Омск
    Анкудинова Ирина Владимировна
    Маммолог, Онколог, Врач УЗИ, Химиотерапевт
    Стаж 9 лет
    Анкудинова Ирина Владимировна — маммолог, онколог, врач УЗИ, химиотерапевт, со стажем 9 лет. Принимает в клинике: Клиника «Анкудинова и ко». Пациенты оставили 39 отзывов о враче на нашем сайте.
    4483 ответа
Ответим за 17 минут