Родинка или меланома — вопрос №1501582

Здравствуйте, Юлия, похожа на доброкачественный невус. Это не меланома.

Алена Георгиевна, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, то что она шелушится немного, это может что-то значить?

Здравствуйте. Визуально похоже на невус. Но 100% вам может сказать дерматолог после проведения дерматоскопии

Тем более если он вас беспокоит, лучше прицельно посмотреть

Может она контактирует с одеждой, из-за чего возникает шелушение, там более нежная кожа, достаточно легко натирается.

Татьяна Николаевна, здравствуйте. Беспокоит только внешний вид. Она появилась ле 6 назад, точно даже не могу сказать когда. Не помню. По размерам больше тоже вроде не стает. Только вот то что она окрашена не равномерно. И у меня такое ощущение, что там когда-то был рубец от бцж

Здравствуйте! Интрадермальный невус с явлением кератинизации (из-за этого шелушение) плюс если кожа сухая то могут и невусы шелушится. Образование доброкачественное, в меланому не перерождается!

Здравствуйте, Юлия! Выяснить характер родинки с точностью, Вам поможет поход к дерматологу на очную консультацию и проведение дерматоскопии. Остальное — это объективная оценка. Если родинка не меняется в размерах и очертаниях — это в любом случае благоприятный признак

Добрый день. Это невус — доброкачественное образование, но это заключение по фото. Лучше посетить дерматолога для проведения дерматоскопии.

Юлия Сергеевна, Здравствуйте. Спасибо за ответ. Подскажите пожалуйста, не так давно убрала маленькую родинку на щеке рядом с ухом. Была чёрного цвета. Отправили на гистологию. По ней пришёл результат: мелоцитарное образование. Для уточнения характера отправили на игх. По результатам игх отсутствует экспрессия HMB45 и низкая пролифилация ki67. Дальше написано, что свидетельствует в пользу смешанного невуса. Я так понимаю что это хорошо. Но они после это зачем-то ещё отправили невус на Braf. Не подскажите для чего?)

Подскажу) данный ген участвует в процессе деления клеток и при его мутации начинается неконтролируемое деление, т. е. увеличивается число митозов что говорит в пользу меланомы. Если в результатах гистологии не до конца уверены то всегда определяют мутацию данного гена, я думаю, доктора страхуются.

Здравствуйте. По фото образование напоминает доброкачественный невус. Но если имеется бесспокойство, то получите очную консультацию у дерматолога с проведением дерматоскопии

Юлия Сергеевна, правильно ли я понимаю, что если придёт мутация, то диагноз может поменяться?)

Да, но если было больше данных за смешанный невус, то вероятнее оэ

Вероятнее это он и будет

В онкологическом учреждении гистологию делали?

Юлия Сергеевна, да. В онкодиспансере.

Юлия Сергеевна, спасибо вам за понятный и развёрнутый ответ. Просто много информации прочитала и почему-то думала, что Braf назначается с целью назначения таргетной терапии при уже установленных меланомах. Поэтому было не совсем понятно, для чего назначать его при невусе)

При меланоме иммунная терапия и химиотерапия. При других опухолях по данному гену действительно назначают таргет, так что информация частично верная.

Юлия Сергеевна, понятно) спасибо ещё раз за ответы. Буду надеяться, что это всё-таки невус и лечения не потребуется)

На здоровье. Берегите себя, все будет хорошо! 🤝

Здравствуйте! Учитывая визуальную картину и описание Вами характеристик, больше данных за дерматофиброму. Как давно возникла? Скажите, были ли травмирования (даже самые малейшие) этого участка, особенно, до появления? Есть ли какие-то изменения в течение времени?

Ярослав Сергеевич, здравствуйте. Сколько помню изменений нет. Точно когда появилась не могу сказать. Но точно лет 5-6 назад, если не больше

Отсутствие динамики на протяжении 5-6 лет — это говорит о доброкачественности. Так что не волнуйтесь. Если смущает или переживаете, можете удалить у обычного хирурга и забыть!

Юлия здравствуйте! По фото больше данных за доброкачественный невус, тем более, вы говорите, что она никак не меняется. Если волнуетесь, всегда — это проведение дерматоскопии) Будьте здоровы!

Юлия Сергеевна, здравствуйте. Подскажите пожалуйста пришёл braf-где написано патологическая мутация v600e значит ли это что у меня 100% меланома?

BRAF-мутация не говорит о наличии меланомы, но говорит о повышенном риске ею заболеть. Рекомендую консультацию генетика, а также особенно тщательно беречься от солнца!

Ярослав Сергеевич, здравствуйте. если по игх отсутствие экспрессии Hbm45 и низкий уровень профелирации ki67, дальше пишут что свидетельствует в пользу смешанного невуса, а при braf пцр мутация v600e могут ли выставить диагноз меланома?

При этом сказали, что делают ещё какой-то анализ, где выделяют днк.

Здравствуйте! Нет это на 100% не говорит о меланоме, были случаи обнаружения данной мутации при диспластическом невусе и невуса Рида, но в дальнейшем с такой мутацией меланома могла развиться.

Юлия Сергеевна, здравствуйте, сказали что сейчас делают ещё какой-то анализ, где будут выделять днк. И если он подтвердит я могут ли на этом основании выставить мелонома, если по игх было отсутствие экспрессии hmb45 и низкая пролиферация ki67.

Юлия Сергеевна, просто я не совсем понимаю смысл этого анализа, если он не даёт 100%, что это меланома

Юлия Сергеевна, и какой анализ нужно сделать, чтобы ответ был 100%, меланома это или нет

При ИГХ должны изучить данные мутации: р53 — степень активности митоза меланомы; Ki-67 — оценка интенсивности пролиферации, определяет прогноз болезни; bcl-2 — белок, который препятствует естественному апоптозу меланомы кожи, оценивается вероятность метастазирования; HMB-45 — оценка функции меланоцитов; S-100 — типичный антиген, встречающийся только при меланоме. ИГХ достаточно, я не знаю почему в данном случае определиться не могут.

Юлия Сергеевна, скажите пожалуйста, по вашему мнению вот по этим показателям игх: отсутствие экспрессии Hbm45 и низкий уровень профелирации ki67, но при этом наличии мутации braf v600e можно ли выставить диагноз меланома. Мне просто нужно ещё одно мнение, если всё-таки выставят диагноз милома

Какие-то шибко большие сложности — если есть сомнения — просто удалить (сразу широко) и исследовать. Это просто и сразу все вопросы закрываются. Т.к.диагноз в онкологии ставится не по мутациям. А гистологически. А если Вам назначают при невусе BRAF, всякие ПЦР, ДНК и т. д., вместо того чтоб и удалить и исследовать, но при этом Вы сдаёте платно, то задумайтесь — не «качают» ли из Вас деньги. Потому как по стандартам лечения таких сложностей не требуется.

Ярослав Сергеевич, я работаю в онкодиспансере, и мне её удалили и вот после удаления пишут такие результаты. Поэтому и спрашиваю

Ярослав Сергеевич, сразу говорю отправиль сразу на гистологию, пишут сначала, что в пользу смешного невуса так как отсутствует экспрессия hbm45 и низкая пролифилация ki67, но видимо были какие-то сомнения и отправили на Braf пришла мутация. И теперь видно хотят выставит миюелоному, поэтому и интересуют ещё мнения

Нет, опираясь только на вышеуказанные результаты нельзя выставить диагноз меланомы.

Юлия Сергеевна, скажите пожалуйста тогда что мне дальше делать?

Мне понятна их схема диагностики, меланома без проблем устанавливается при гистологии и ИГХ, я бы на Вашем месте отдала стекла на пересмотр в другое онкологическое учреждение.

Юлия Сергеевна, спасибо за ответ, я это и хотела улсшать, просто я работник онкодиспансере и не совсем понимаю на каком основании заведующий отделением пат.анатомии хочет выставить диагноз меланома, если. По игх они ставят смешанный невус, а потом отправляют на Braf, я читала что эта мутация встречается в 80% и при невуса, но он говорит что если она есть это 99% меланома. На сколько это достоверно?

Юлия Сергеевна, возможно ли такое, что там было что-то ещё, но просто они об этом не написали и поэтому думают что это меланома? Я просто сама смотрю информацию в системе?

Просто, если я правильно понимаю даже диспластический невус и меланома это разные вещи?

Из-за одной мутации в гене BRAF нельзя выставить меланому, надо смотреть все в совокупности. То что мутации находили в доброкачественных невусах это правда. Однозначно пересмотр препарата.

Да, это разные вещи, обычно при гистологии их прекрасно различают.

Юлия Сергеевна, просто изначально, мне было сказано при игх, что просто клетки больше обычного, поэтому и делаю braf, с целью уточнения. Далее делаю braf и говорят, что если есть мутация, что 99% меланома. Но диагноз не ставит, говорит жди ещё будем делать каким-то другим методом и если там подтвердит я то выставим меланому, это как? Я сама работаю в онкодиспансере. Поэтому я и сомневаюсь. Даже сам онколог головы шеи не понимает, вообще в принципе зачем на Braf отправилм

Юлия Сергеевна, если были какие-то серьёзные сомнения зачем написали, что смешанный невус, а не меланому под вопросом и может ли быть такое, что при отсутствии эспрессси hbm45 и низкой прлефеиации ki67, это все равно меланома если присутствует мутация v600e

Есть ещё момент, мелонома это все-таки серьёзный диагноз, я готова пройти обследование, ответьте пожалуйста на вопрос выше и подскажите куда и как можно отправить эти стёкла!

И если диагноз подтвердит я хотяла бы услышать правду, можно ли жить дальше до самой старости, долго и счастливо) правду) повторюсь, работник диспансера, абсолютно адекватный. Смущает вот это неопределённость. Просто хочу знать перспективы

Вот с Юлией Сергеевной полностью согласен! Полностью!

Ярослав Сергеевич, то есть вы тоже как и я и Юлия Сергеевич считаете, что ту что — то непонятное по диагноз? Просто я не врач, медсестра и работаю 14 лет онкодиспансере, думаю может я просто не понимаю, поэтому и жду других мнений. Я доверяю врача, но если б мне сказали сразу это меланома это одно, а тут вообще говорят что собираются поставить этот диагноз потому что в невуса этой мутации нет, поэтому я и стала сомннваться, все-таки это серьёзный диагноз. Я готова его принять. Но мне нужна определённость, что бы знать наверняка чего ожидать

Нет, при отсутствии эспрессси hbm45 и низкой прлефеиации ki67 — это не меланома. Еще раз, мутация BRAF может присутствовать в доброкасественых невусах. Стекла можно отправить в Блохина или Герцена. Да, конечно, можно жить долго и счастливо, нет поводов думать по другому даже с прдтвержденным диагнозом меланомы.

Юлия Сергеевна, подскажите пожалуйста, если сейчас мне выставят меланому, я могу забрать стёкла, то как мне их отправить в Блохина?

Юлия Сергеевна, я просто работаю в паллиативном отделении онкодиспансера. Насмотрелась всего. В принципе всё понимаю. И хотелось бы просто понимать что это.

Вам надо взять у Вашего онколога направление 057у для пересмотра стекол и отвезти туда. Если Вы работаете в онкологическом центре может доктора сами отправят стекла на пересмотр?

Судя по тому что морфологи не могут понять добро это или зло в случае подтверждения диагноза это будет начальня стадия. Ну меланому на поздней стадии не распознать надо умудриться!

Юлия Сергеевна, если мне сейчас поставят мелоному, это любом случае неприятно. Но я правильно же вас поняла, что вот по этим данным это вообще не факт?

Я просто читала что даже на начальной стадии, по гистологии она может дать метастазы. А у меня растёт ребёнок. Поэтому конечно, я переживаю

Нет, не факт. В зависимости от метастазирования выставляется стадия и если есть факт метастазирования то это не начальная стадия.

Юлия Сергеевна, чбы выявить сейчас есть ли метастазы, мне в любом случае налюдо пройти дополнительные обслуживания, я правильно понимаю? Даже если пока диагноза нет»?

На данный момент в этом нет необходимости, так как нет подтверждения диагноза. Но если сильно переживаете то можете пройти.

Юлия Сергеевна, я конечно в любом случае пройду обследование. И если я правильно вас поняла и другого доктора, который сдесь сказал, что полностью с вами согласан, то стёкла нужно пересмотреть и по braf диагноз не ставится, то я конечно попрошу, чтобы отправили на пересмотр. Но всё-таки при таких результатах игх, какова вероятность меланомы и есть ли она вообще?

Если бы я видела изначально образование, результат дерматоскопии я бы Вам сказала что-то поточнее. А так, с такими результатами это бесполезное гадание.

Юлия Сергеевна, изначально по дермотосаопии, сказали, что это добро.

Меланому трудно спутать с доброкачественным образованием при дерматоскопии

Смотрите, давайте ещё раз немного раложим по полочкам: есть сомнения по поводу пигментного невуса — удаляем. Вам удалили. Удалённый направляется на гистологическое исследование. Всё. Онкочательное заключение даёт гистолог, в зависимости от того, что видит пол микроскопом. А мутации не говорят, что это меланома. Тут наоборот — выставляется диагноз «меланома, тогда исследуются мутации для подбора наиболее оптимальной схемы противоопухолевой лекарственной терапии.

Ярослав Сергеевич, тут было по другому, после игх выставили смешанный невус, но зачем-то отправили на Braf. Пришла мутация. Сказали при невусе не бывает. Диагноз будут менять. На данный момент ещё перепроверяюи эту мутацию. По игх диагноз звучит так: отсутствует экспрессия Hbm45 и низкая пролифирация ki67, что свидетельствует в пользу смешанног невуса. Далее у них остаются какие-то сомнения и они отправляют анализ на Braf.

Юлия, здравствуйте! На самом деле ситуация запутанная, мутацию BRAF обнаруживают и в доброкачественных невусах (по русски говоря, это сигнал о том, что родинка могла бы переродиться в зло, учитывая наличие этой мутации), но не говорит о том, что это меланома! Если гистолог заключается о добре, значит это добро и у меня вопросы к онкологу, который хочет добро переклассифицировать в зло только на основании найденной мутации) Однозначно пересмотр в другом профильном онкодиспансере, чтобы никого не вводить в заблуждение и правильно выставить диагноз.

Ирина Владимировна, переквалифецировать в зло хочет гистолог, который который проводил гистологию и игх. И так как по всей видимости были какие-то сомнения отправил не braf тестирование. Где пришла патогенная мутация. Как я поняла то сейс они снова проверяют эту мутацию каким-то другим способом и если она подтвердится, то диагноз поменяется

BRAF — это мутация независимая от меланомы. Она может быть у абсолютно любого человека, без меланомы. И она при этом говорит, лишь о том, что человек имеет повышенный риск заболеть меланомой. Но по ней подтверждать или исключать меланому нельзя. Это как если врач сомневается между раком и не раком лёгкого. И если человек курит, то ставит рак, а если не курит, то, наоборот, делает заключение о доброкачественности процесса.

Ярослав Сергеевич, тогда подскажите пожалуста если по игх отсутствует экспрессия hbm45 и низкая пролиферация ki67, достаточно ли этого чтобы понять, что это не меланома или нужны ещё какие-то критерии?

Я считаю, что в Вашем случае, раз такие сложности возникли и столь жаркая дискуссия разгорелась, лучше всего взять гистологические стеклопрепараты и блоки и отдать их на пересмотр в стороннее авторитетное учреждение.